el blog de reseñas de Andrés Accorsi

lunes, 19 de marzo de 2012

19/ 03: CUESTION DE GENERO

Otra vez me siento a pensar en voz alta y esta vez el tema es la relación entre las mujeres y la historieta. ¿Qué onda? La mitología dice que son dos cosas bastante incompatibles, como ser fan de los derechos humanos y votar al PRO. Pero, ¿es tan así?
Hay una primera distinción y es entre la lectura de comics y la militancia comiquera. Lógicamente, todos conocemos muchas más mujeres que leen comics que militantes comiqueras, de esas que van a las charlas de los historietistas, escriben en los foros, recorren infinitas comiquerías en busca de las revistas (o libros) que les faltan, compran religiosamente la Comiqueando, etc. En lo visible (el ámbito comiquero), hay pocas minas. En lo invisible (la intimidad de cada lector, puertas adentro de su casa), hay bastantes más.
La segunda distinción es una especie de ranking. En todo el mundo, hay muchísimas chicas que leen manga. En Argentina, hasta el shonen tiene mucho público femenino. Yo sospecho que es porque acá no se edita yaoi y los shojos que se editan son desgarradores, pero bueno, son sospechas, nomás. Lo cierto es que el del manga es un sub-palo donde el olor a huevo se siente un poco menos.
Después viene la historieta argentina. De la genialidad de Mafalda a los bofes infumables de la Intervalo, la historieta argentina tuvo, tradicionalmente, una interesante cantidad de lectoras. Hoy lo vemos con Macanudo, por ejemplo, y por supuesto en la historieta infantil, donde la barrera de géneros casi no se nota.
El tercer puesto sería para el comic yanki alternativo. Daniel Clowes, Chris Ware, Craig Thompson, los hermanos Hernández, en menor medida Crumb y Bagge, también tienen su hinchada. Y por supuesto las autoras como Alison Bechdel, Jessica Abel o Julie Doucet, aunque claro, acá ya no estamos hablando de la cajera del supermercado, sino de minitas con un perfil más intelectual, o incluso más freak.
Cuarto puesto para Vertigo, o para cualquier cosa donde meta mano Neil Gaiman, que es otro autor fetiche entre las mujeres. Por supuesto, es más fácil que se copen con Sandman que con Preacher Scalped o Transmetropolitan, pero Vertigo tiene muchas series donde las lectoras pueden sentirse identificadas. Dale Fables o Y, The Last Man a tu chica, a ver qué onda.
Quinto puesto para el comic europeo. En Francia supongo que habrá muchas, pero en Argentina no hay casi fanáticas de Moebius, Pratt, Trondheim, Bernet, Bilal, Marini o Meziéres. Ni siquiera de Astérix, Spirou o Tintin. No pretendo que se hagan fans de Manara, pero es raro que no se enganchen con autores como Paco Roca o Frederik Peeters, por poner apenas dos ejemplos.
Y sexto lugar para el mainstream yanki, o sea, superhéroes y afines. Acá la llegada de las chicas fue tardía y se está dando, pero de a poquito. Por ahora, es difícil enganchar lectoras mujeres en estos festivales de la machaca y la testosterona. Tiene que ver con los contenidos, supongo yo, con cómo están planteados los conflictos, cómo están gráficamente representados hombres y mujeres, cómo tratan los guionistas a estas últimas y con un detalle no menor que es el del elemento fantástico.
Hay excepciones, por supuesto, pero en general, a las mujeres no las ceba mucho lo fantástico. Les tira más lo real, lo verosímil. Entre Persépolis y el Incal, se quedan de una con Persépolis. Les gusta más V for Vendetta que Watchmen, porque “es más realista”. Se emocionan más con la autobiografía o el costumbrismo que con la épica y la grandilocuencia. En realidad, les gusta lo mismo que a nosotros: las historias originales, bien narradas, con conflictos humanos atractivos. Pero miran demasiado la cáscara. Si el conflicto humano atractivo tiene como protagonistas a 25 chicos y chicas del Siglo XXXI con superpoderes, cuerpos perfectos y trajes alucinantes y estridentes pensados para resaltar la perfección de esos cuerpos, ya es más difícil que se enganchen.
Enseguida van a saltar las chicas a contarme que leen a Tolkien, a Rowling o a Lovecraft y que se copan con un montón de obras de géneros fantásticos. Welcome to Freakville. Las chicas que leen este blog están (como dice mi amigo sociólogo) fuera de la media, son casos muy aislados y –lamentablemente- poco representativos. Igual me interesa escucharlas, obvio.
En un próximo post, algunas ideas acerca de qué hacer para que más cromosomas XX pueblen el universo comiquero.

20 comentarios:

GunnY dijo...

che para... te falto maitena para todas las cuarentonas jajaja.

Andres Accorsi dijo...

Es que no hice un repaso década por década del consumo femenino de comics. Salté de los ´60 (con Intervalo y Mafalda) a la actualidad. Maitena es re de los ´90.

Pablo Zambrano dijo...

Hago un repaso de las mujeres que conozco:
Está mi señora (quien también es historietista http://cosmoplato.blogspot.com), a quien le pinta mucho más el humor gráfico que la historieta de aventuras. Quino, Chanti, Maitena y Copi están entre sus favoritos. También ha leido diversas cosas de mi biblioteca con mucho entusiasmo, como savarese, nippur, cieloalto e incluso algun manga como rurouni kenshin, slam dunk o paradise kiss, pero la mayor parte de lo que tengo ni lo ha tocado por mucho que yo le insista. Por ejemplo: aunque le encantan los dibujos animados de los x-men, ni en pedo te lee los comics.
Luego tengo una amiga y una cuñada a las que les fascina el manga y son capaces de devorar hasta los bodrios de mayu shinjo, pero no salen mucho de eso, salvo curiosamente x el hecho de que ambas me han mangueado comics de frank miller (quizas entusiasmadas por el exito de sus pelis).
Despues tengo otra amiga que suele comprar comics ocasionalmente (y tambien dibuja ocasionalmente) y tiene gustos bastante variados. Nuevamente, a ella tambien le simpatiza bastante el manga, con enfasis en slam dunk, kenshin y las clamp, pero ademas es particularmente fan de Manara (cosa que vos nombrabas como incompatible).
Y bueno, saliendo del ambiente de gente que lee comics aunque sea de prestado, he podido comprobar que Chanti tiene mucha pegada entre las mujeres, y tristemente Gaturro también. Y también he podido compobar en el ambiente de la facultad que ciertos mangas shojo atraen la atencion de chicas que no vieron ni un anime en su vida. Puntualmente lo vi con paradise kiss (bien!) y con virgin crisis (mal!)

Pablo Zambrano dijo...

Ah, y efectivamente suelen repeler a las mujeres que conozco no se si tanto la fantasía tipo "magia" pero sí la ciencia ficción (excepto macross y evangelion, probablemente xq hacen mas enfasis en las relaciones humanas que en los robots y los combates)

Francisco Sampedro dijo...

Una amiga mía vio el dibujito de "Next Avengers" le encanto y se volvió loca cuando le mostré el comic, ahora tengo con quien hablar de mi universo favorito todo el tiempo!

Sebastián Martínez dijo...

Mi pareja, Mariana, lee sin recelo cualquier cosa que tenga letras, aí que por ese lado no hay barrera. Es cierto que las preferencias son distintas. Nombro algunos de sus gustos: Le encantan los X- Men, aunque como colorísta sufre las paletas ultra saturadas que les metían en los 90. Le encanta Gaiman y Moore, de este último incluso Watchmen ya que le encanta la fantasía. Le gusta Batman y los demás personajes de la batifamilia, aunque en cuanto al reboot coincidimos en que el planteo lésbico de Batwoman está muy mal trabajado y se nota que es visto desde una perspectiva machista.
De manga le gusta Rurouni Kenshin, I´´S, cualquier cosa de Otomo, Gon, y si bien no es de sus favoritos le entra a Berserk y se cuelga con la historia. No le cuelga el gore lo que pasa.
Manara le encanta y su sueño es ser autora de historietas porno.
Le encanta Mazzitelli con el dibujante que pinte, pero con Alcatena más.
Pira con Salvador Sanz y Lucas Aguirre. Le encantan Trillo, Meglia, Slavich(Sobretodo Necrodamus).
De nuestro país, Reno Vayra y Roberto Poy le vuean la cabeza y Maco le gusta muchísimo.
Me olvidaba de los europeos. Empiezo por los más populares, Tintín y Asterix. A ella si le colgó Paco Roca. Moebius le gusta muchísimo pero no tanto Jean Gireau(no me acuerdo como se escribe).
Ahora no me salen más, tngo sueño, pero más o menos por ahí andan sus historieteces.

Andres Accorsi dijo...

Claro, tu chica está claramente fuera de la media. De hecho, de lo que contás deduzco que trabaja profesionalmente en el mundo del comic, o la ilustración. Eso ya la aleja de los "meros mortales" que es de lo que estaba hablando yo...

Patricio dijo...

Y es un tema interesante , claramente son menos mujeres las que leen cómics, sobretodo del mainstream Yanki. Un pequeño apunte en tu ánalisis, estoy de acuerdo en que Watchmen pega menos entre las chicas que V de Vendetta, pero no creo que sea sólo por el realismo, sino porque una de las protagonistas fundamentales de V es Evey Hammond que es mujer , que va evolucionando con la historia y llega a ser fundamental. En Watchmen en cambio los modelos que tienen las mujeres son las Silk Spectre , madre e hija , que a pesar de tener más desarrollo que él común de las heroínas no dejan de jugar un rol secundario.

The Killer dijo...

En la comiqueria donde concurro habitualmente me acuerdo que hace unos años no entraba una señorita ni a preguntar la hora. Con la llegada del manga (que por otro lado no consumo) empezaron a concurrir chicas de todas las edades. Pero creo que enh estos años vi una sola chica comprando habitualmente comic yankee. Hay que reconocerle ese logro al manga.

Sebastián Martínez dijo...

ja, tenés razón. Por cierto, es Renzo Vayra y no Reno, el sueño me estaba jugando en contra del tipeo.
Lo que me molesta más de la lectora promedio es que parecen, puedo equivocarme, querer leer siempre la msma historia del romance idilico disfrazada de otros generos o sino no les gusta la historia. Al ver a un personaje, en vez de detenerse a pensar si el personaje funciona en la historia, si es creible, si inspira o hace sentir algo, lo evaluan como posible pareja y eso determina si les gusta o no. Eso me saca de las casillas, no puedo.

Matias Antonelli dijo...

Hace poco a mi hermana le llamo la atención el tomo 1 de Emma Frost que tenia en mi mesa, ella me lo pidió para leer y yo encanto se lo di, mas tarde me lo devuelve y me dice, ¿se consiguen mas números? esto me gusto mucho y quiero leer mas.
Lo cual le dije que me acompañe a una comiquería para averiguar, fuimos y aun no tenían los tomos pero se quedo mirando con mucha curiosidad las bateas, mi hermana jamás había leído una historieta y ahora le esta gustando, pero le gusta mas el comic yanqui.
Creo que igualmente se ve mas seguido mujeres comprando historietas que antes, y hay en un par de comiquerías que hay vendedoras cosa que antes eso tampoco sucedía, lo que si noto que la mujer se tira mas por el manga!!!!!!

Dolo Okecki dijo...

che, 11 comentarios y ninguna mina comentando (perdon Guny si sos mujer).Aca voy:
Entre porque mis padres se dignaron a leerme Tintin y Asterix en la infancia, y seguramente no hubiera retomado si no fuera por la animacion. Cuando me quise a animar en la adolecencia los superheroes no me llamaban asi que entre por lo mas relacionado a la animacion que vi: el manga. De ahi busque comics de todos los paises que me llamaran desde ese angulo mas cartoon, Bone, Blacksad; cosas de Barbussi y algunos titulos de manga que fueran conmigo (el soho no llama la verdad)
Con el tiempo uno se abre un poco mas, mas que nada de acuerdo al estilo de cada obra. No me trago las capas pero me encanto el Thor dibujado por Samnee ponele y asi..
/nerdeo.

Pablo Zambrano dijo...

Tiro data de otro grupo demográfico: mi tia ronda los 50 años y se crió leyendo lulú, periquita, patoruzu, anteojito, mafalda, clemente y columba.
Luego de su adolescencia dejó de comprar historietas, pero siempre que yo le paso las lee con mucho entusiasmo y entre las que mas le gustaron se hayan: Batu, Mayor y menor, Asterix, Los pitufos, el Batman de Bob Kane y, curiosamente, el Wolverine de Claremont y Miller (intenté analizar este hecho y llegué a la conclusión de que este comic tiene muchas similitudes de estilo y tema con Nippur y otros símiles columbescos). También recuerdo que le gustó mucho ese capítulo de Peter Parker reflexionando junto a la tumba de su tío.
Del manga que le he pasado le han gustado mucho los dibujos (sobre todo macross 7) pero no se engancha tanto con las historias. Se queja de que los ponjas le dan un look muy alegre pero luego hacen sufrir mucho a los personajes :-P

Andres Accorsi dijo...

Muy buena la reflexión acerca de los vínculos entre el Wolverine de Claremont y Miller y los clásicos columberos.

Noid Hunter dijo...

Respecto al mainstream americano, a mi me sorprende la cantidad de hombres heterosexuales que les encanta ver tipos grandes y musculosos agarrandose y golpeandose..

Hablando en serio, en mi grupo somos casi la misma cantidad de hombres que de mujeres, con mujeres que leen marvel y dc y hombres que leen shojo.

Ahora, querer extrapolar eso a todo el pais me parece muy errado. Me parece que si alguna vez queremos saber la posta del tema hace falta una investigacion seria, con estadisticas reales, aunque mas no sea que los retailers anotaran a cuantos hombres y a cuantas mujeres le vendieron, a falta de un censo bien armado.

Ahora pensar que la mujer y la historieta son incompatibles es un prejuicio pelotudo, que supone que el problema no esta en la falta de oferta variada sino en una especie de aversion innata al medio.

En japon el lector de manga puede ser hombre, mujer, niño,adolecente o adulto, etc. y es porque hay una oferta variada donde casi cualquiera puede encontrar alguna historia con la que se pueda vincular.

El problema creo que es de guita, conseguir que las editoriales se arriesguen con material apuntado a un publico distinto y publicitarlo lo suficiente.

Dolo Okecki dijo...

Si vas a hablar sobre algun comic que pueda gustar a las xx, recomiendo el comic español de Curiosity Shop. dibujo muy bueno, trama historica y de misterio pero por los personajes pueden gustar mucho a las chicas (ademas las dos autoras, Valero y Martin, son mujeres). Eso y como Gelnat lo trae directo esta barato el album.
Slds

Cristian dijo...

No se como viene la mano con las minas y la historieta, pero creo que si tienen que elegir, se van por el lado del humor gráfico. por ejemplo mi hermana tiene 24 años y ha leído y le encantó las tiras de sala, el granjero de jesús, paolo pinocchio, maitena, el libro de clarín de Divito Y Lino Palacio, Las puertitas, y otras historias ya un poco mas dramáticas como El asco y bolita de Trillo. Eso sí, a excepción se maitena, solo libros comprados por mí.

Andrew dijo...

No hay por que ofenderse con las generalizaciones: los nenes leen superheroes y las nenas, manga (y eso que a mí no me gusta generalizar). Es un hecho.
Después podemos debatir de los grises intermedios, que son infinitos...

Alex D.S. dijo...

A mi novia no le gusta nada de cómics. Quise hacerle leer las novelas de eisner o maus o inclusive intente que leyese The left bank gang de Jason después de ver medianoche en París que salió diciendo que le encantaba. Y no hubo caso, no le gusta.

A mi Tia una mina de 60 le preste chttt dé Jason y le encantó. Y le regale maus y le encantó.

A mi vieja le preste cages de mckean y le gustó, pero no se prendió en nada mas.

Maya J. dijo...

Llevo tiempo tratando de hacer una lista, infalible y definitiva, de títulos con los que una chica podría entrar al mundo de la historieta. Conozco pocas chicas que lean comics, la mayor parte de mis amigas ven mal que gaste dinero en figuras o un TP en lugar de zapatos o un perfume (¿De qué demonios están hechos que son tan caros?).

¿El resultado de mi lista? La mayoría prefieren "Sandman", "Fables" o "Strangers in paradise", Vertigo les resulta atractivo pero no con "Animal Man" o "Swamp Thing"...
Hasta ahora no he logrado hacer que lean algo con capas, mallas o calzones por fuera, ni siquiera tentándolas con Astro City o al menos las series "Color" de Sale y Loeb...Triste fracaso el mio.